徐羡之看着刘裕的目光炯炯有神声音抑扬顿挫透出一股子魔力：“寄奴我并没有和夫人有过什么交流到现在为止所说的所有话都是我个人的判断但是作为士人的一员作为新世家的一员我仍然有我的立场更不用说夫人了。如果我这辈子的奋斗最后就是让逵之和兴弟继续过我们少年时的生活继续在京口住这土房子玩泥巴那我们这么多年又是在做什么？”
刘裕咬了咬牙：“我承认不能让所有人按我的理想来大家出来混就是求富贵可我也给了大家富贵啊你难道没有当上高官没有在建康城有大宅子吗？这回兴弟回祖宅是为了上学不是长久之事你看我也没让逵之跟着过来吧。”
徐羡之叹了口气：“只要是进了建康城再想回来就不容易了过惯了荣华富贵的好日子要他再做个田舍翁谁愿意？你的理想就是要把不思进取的世家子弟们一代代降爵把那些不能为国效力在你看来象寄生虫一样的世家子们赶回乡下种田这样最后谁会支持你？别说是世家子弟就是现在进了城过上好日子的京八兄弟又有谁肯？”
刘裕的眼中冷芒一闪：“这个规矩不能变的谁也不能躺在祖宗的功劳薄上世世代代这样混别说是他们就是我也一样如果我的后代也不思进取也成了跟一些世家子弟一样的寄生虫那就活该回到乡下做个村夫！我们大晋任何好东西都应该是自己双手争取而不是躺着享受。人一躺就会废了！”
徐羡之突然笑了起来：“寄奴啊寄奴我不怀疑你的高尚也相信这是你的心里话但你如果真有儿子你敢保证他会和你同样想法？会和你同样高尚？这就是你现在最大的弱点你的理想后继无人！”
刘裕的心中一动想到了那天慕容兰跟自己说过的话沉声道：“你这话是什么意思？”
徐羡之看着刘裕正色道：“民众也好世家也罢他们现在不掌权但他们也担心政策朝令夕改。你如果无后那这些政策在你死后就无人继承又会回到原来那还有谁会尽心竭力地做事呢？所谓人亡政息就是如此！”
刘裕沉声道：“我不这样看商鞅变法不就是最好的反例吗？就算商鞅死了他的改革也得以保留。秦国因此而持续强大。既然商鞅可以那我为什么就得是人亡政息？”
徐羡之叹了口气：“寄奴啊寄奴商鞅的改革变法是有利于秦王的他帮秦王收拾了那些尾大不掉的宗室贵族让他王权安稳又让平民百姓有了立功得爵的机会劝课农桑可以说秦王和平民都得到了好处这才压制了那些旧贵族势力可是你呢？你的这套可以说对所有人都没好处啊。”
“皇帝给你架空君权成为你的傀儡世家高门是你最主要针对的对象长远来看他们的利益你是要大部分剥夺以分配给你理想中要依靠的民众。就算是百姓那些过惯了安稳日子的平民庄客佃户也不希望冒着生命危险去投身你的北伐大业。秦国那时候是战国乱世列国相攻可是大晋虽然江北两淮是个缓冲区准战地但江南已经太平了近百年吴地的民众不希望战事降临。这是跟老秦人闻战则喜根本区别的地方！”
刘裕摇了摇头：“所以我在江北给他们好处让他们有自己的田地就算一时还要依附世家但很快就能攒够钱赎身买地。有自由不比给人世代为奴好吗？”
徐羡之平静地说道：“如果这个地方始终不稳定要受战火威胁那所有的积累可能一夜之间化为乌有。大晋立国百年江南从未受战火波及而江北却是经常遭遇战乱胡骑纵横淮北甚至饮马江淮的事情不是没有过。你对自己的军事能力有信心但百姓们可未必这样看这样想而且如果世家对你不再支持那你经营的江北可能一夜之间落入他人之手这绝不是危言耸听！”
刘裕沉声道：“北伐大业是我不可动摇的事我会谋划好才出动你刚才的那些担忧包括希乐可能过来制造麻烦的提醒我非常感谢你但我会把这些事都解决了才挥师北上的。到时候你也要出一份力。”
徐羡之微微一笑：“那好我们再退一步就算你北伐成功了就算你打遍天下了可是问题解决了吗？世家高门仍然存在新占地区的民众是不是接受你的这套新占地区的汉人胡人贵族是不是能得到安抚你的问题和麻烦会比现在多出十倍八倍。任何地方都是有高低贵贱之分你想要人人平等耕者有其田那就会损害所有的世家或者豪强的利益。无论是现在的大晋世家还是将来的北方豪强都会反对你你活着的时候也许他们只能拖延时间不敢反抗但是你如果不在了他们一定会反攻倒算的。哪怕是司马氏的皇帝为了自己重新掌权也会把你这套推翻转而寻求世家高门的支持这样的局面你有办法解决？”
刘裕一动不动地看着徐羡之：“即使是胖子也没有跟我分析到如此地步羡之我今天必须得感谢你现在你把这些问题摆出来了那以你的意思我应该怎么做怎么去解决？”
徐羡之的眼中光芒闪闪：“如果按我的意见世家天下这套已经运转几百年深入人心民众也早就接受你要做的最好是跟世家妥协让京八党变成新的世家高门继续按以前的那套行事最多是给民众们一个从军立功的机会保持一个上升通道这点虽然有违你的理想但不会引发大的动乱和反弹世家高门也会安心与你合作希乐不会得到支持也只能臣服于你。你愿意吗？”